О том, как исследовать сотрудничество компаний с рф, почему важно вести такой контроль, а также, какие эффективные рычаги влияния на эти компании существуют — в интервью с основателем и СЕО YouControl Сергеем Мильманом
YouControl — это украинская команда, которая создает сервисы для анализа предприятий, а также помогает бизнесу избегать финансовых рисков, а журналистам и общественным активистам — расследовать общественно важные дела. Система формирует полное досье на каждую компанию Украины на основе открытых данных, отслеживает изменения в госреестрах и визуализирует связи между аффилированными лицами. Уникальная технология позволяет за минуту получить актуальную информацию о компании или ФЛП из более чем 180 источников данных. Функция мониторинга ежедневно уведомляет об изменениях, опираясь на данные из официальных источников.
В начале полномасштабной войны команда YouControl создала несколько информационно-аналитических продуктов для приближения победы Украины. Первый — это волонтерская платформа для нужд ВСУ и ТРО "Люди для Украины", второй — международный инструмент по поиску и выявлению российских активов по всему миру RuAssets, и третий — приложение для проверки физлиц в военное время на блокпостах ТиХто.
О том, как изучить сотрудничество компаний с рф, почему вообще принципиально вести такой контроль, какие есть действенные рычаги влияния на эти компании, как отличить реальный выход компании с рынка рф от замаскированного — в нашем интервью с основателем и СЕО YouControl Сергеем Мильманом.
— Как война изменила работу команды YouControl? Как вы скорректировали вектор вашей деятельности?
— Учитывая, что война касается каждого, мы пытались быть полезными стране, чтобы используя уже приобретенные нами компетенции — работа с открытыми данными, анализ, проверка — ускорить победу Украины. Насколько мы можем это сделать. Если до 24 февраля мы в большинстве своем занимались инструментами для проверки контрагентов в Украине, то после мы немного переориентировались и попытались решить несколько важных вопросов.
Одним из них было найти международный российский след. Мы поставили перед собой задачу сделать систему, позволяющую мгновенно проверить юридическое или физическое лицо, найти токсичный российский след, с которым сейчас цивилизованный мир уже не хочет иметь дело. Называется платформа RuAssets. С ней уже работают НАПК, СБУ, АРМА и другие государственные органы. Они используют ее для того, чтобы находить информацию о тех российских гражданах, чьи имена в дальнейшем вносят в санкционные списки и подают нашим международным союзникам. Мы считаем этот проект перспективным, потому что, во-первых, такая деятельность может привести к блокированию или замораживанию найденных российских активов. Во-вторых, комплаенс-офицеры международных организаций, компаний, банков, проверяя контрагентов и выявляя этот российский след, могут принять решение не сотрудничать с ними, потому что это сотрудничество однозначно будет связано с финансовыми и репутационными рисками. Кто следующий будет внесен в санкционные списки, никто не знает, а сотрудничество с такими контрагентами может привести к тому, что будут закрыты рынки, например, США, ЕС.
— Может ли информация и открытые данные повлиять на экономическое давление, которое сейчас направлено на россию? Как это может подействовать?
— 100% может. рф обычно лжет и искажает реальную ситуацию. Поэтому открытые данные для общественности дают возможность видеть, как все есть на самом деле. Множество российских компаний пытаются избежать санкций из-за создания подконтрольных компаний, компаний-посредников, то есть так пытаются маскироваться. Открытые данные — это один из реальных путей найти, связана ли эта организация или человек с российскими подсанкционными лицами или вообще с российским бизнесом, который, например, сотрудничает с оборонной промышленностью рф. Но сейчас россияне пытаются закрывать открытые реестры, которые до сих пор существовали, чтобы сделать невозможным анализ этой информации. Очень повезло, что определенные нужные нам наборы данных, связанные с госзакупками, а также российские реестры нам удалось скачать в начале активной фазы войны. Так что данные, которые позволяют нам делать этот анализ, мы имеем.
— О каких российских данных вы говорите?
— У нас самая полная база публичных лиц, так называемых ПЭПов российской федерации, Казахстана, Беларуси. Собиралась она из разных источников: сайты политических партий, декларации, сайт rupep.org и аналитическая работа. Сейчас наши аналитики вручную пытаются сформировать финансово-промышленные группы россии, чтобы эту информацию также можно было использовать для анализа видимых связей с рф и отыскивать скрытые.
— Сотрудничаете ли вы с журналистами-расследователями? Как дальше двигается эта информация?
— Да, мы предоставляем доступ к системе RuAssets бесплатно, равно как к YouControl, и журналисты в дальнейшем могут использовать эти данные для своих расследований. Ведь это в значительной степени сокращает время, которое тратит человек на сбор информации о фигуранте расследования. Также журналисты сейчас находят множество российских активов, которые в будущем будут замораживаться, блокироваться. Мы поставили своей целью собрать все эти расследования (украинские и международные) и добавить их в систему. Соответственно в странах, где такие активы будут найдены, правительства смогут их заблокировать или заморозить, чтобы в дальнейшем использовать для репараций.
— Кто может пользоваться вашими инструментами?
— Правоохранительные органы и аналитики, которые занимаются анализом контрагентов, чтобы национализировать в Украине или подавать санкционные списки международным партнерам используют нашу систему для определения российского следа или получения более широкой информации о контрагентах. А с журналистами, как украинскими, так и зарубежными, мы сотрудничаем много лет, предоставляем им доступ к YouControl, к RuAssets, чтобы расследование проводить более эффективно и оперативно.
— Востребованы ли эти инструменты?
— Они очень популярны. Например, YouControl выдержал все хакерские атаки, которые были в начале полномасштабной войны, тогда как почти все государственные реестры либо "легли", либо их сломали, либо были отключены, потому что не могли удержать все под контролем. И возникла ситуация, когда данных в принципе нет. Поэтому сегодня YouControl с теми архивными данными, которые мы предоставляем, кроме того, что определенные данные все же обновляются, очень полезен. Как для предпринимателей, продолжающих активно работать, так и для стражей порядка, которые в начале войны вообще были в очень сложной ситуации с инструментами для анализа данных или проверки. Что касается международного рынка, то для нас это новая область. Сейчас мы активно ищем компании и организации, которые заинтересуются системой, в том числе и правоохранительные органы. Есть страны, в большинстве своем среди государств-союзников, где и правоохранительные органы, и журналисты, и банки заинтересованы в подобных инструментах, потому что сознательные люди понимают последствия, которые могут однозначно наступить в случае если своевременно не увидеть скрытый российский след.
— Как вы думаете, какие последствия сотрудничества с россиянами или подсанкционными лицами могут быть?
— Уже сейчас наступают репутационные риски. Все помнят кейс с Coca-Cola, когда они выходили с российского рынка несколько недель. Мне кажется, когда они с него в конце концов вышли, то пришли к выводу, что это можно было сделать гораздо раньше и при этом не получить такой объем негатива по всему миру. То же касается и других компаний, которые либо медленно выходят с российского рынка, либо продолжают там работать. Они рискуют не только из-за санкций, которые могут быть наложены, но и из-за репутационного аспекта. Люди видят, что компания работает с россиянами, они не хотят покупать эту продукцию и не хотят иметь дело с такой компанией. Происходящее в Украине более или менее понятно для цивилизованных стран, поэтому сотрудничество с россией уже считается негативным и пятнает ту организацию, которая продолжает это делать. И, конечно, никто не отменял риски: если ты работаешь с рынками США или ЕС, то в случае обнаружения российского следа компания будет добавлена в санкционные списки.
— Сколько информационно-аналитических инструментов вы создали за время войны? Каков их функционал?
— Кроме RuAssets мы также работали над системой, которая позволила бы мгновенно проверять людей во время прохождения блокпостов. Мы с членами команды обратили внимание на то, что этот процесс усложнен, на дорогах из-за длительной проверки создается давка, кроме того, неизвестно, куда попадают данные, которые записываются в блокноты, фотографируются на телефоны и т.д. Поэтому решили сделать сервис, который позволил бы мгновенно проверять людей на наличие российского следа или других четких маркеров, которые должны привлечь правоохранителей для более тщательной проверки. Приложение называется "ТиХто". Им пользуются СБУ, пограничники, а также военные, которые дежурят на блокпостах или осуществляют патрулирование. Есть уже около 200 000 активных пользователей этого приложения.
Кстати, это первое разработанное YouControl приложение. Оно создано совместно с IТ-компанией Artellence.
Приложение "ТиХто" проверяет информацию:
Также с начала войны мы начали искать среди украинского бизнеса организации, имеющие связь с российским бизнесом или вообще с россией и беларусью. И нашли более 21 000 компаний, имеющих такую связь. В системе YouControl это отображается в экспресс-анализе, и это мгновенно можно увидеть.
Эта информация будет полезна правоохранителям, когда они будут заниматься процедурой национализации, замораживания, блокирования этих активов. Вообще кто-либо может проверить эту информацию. Это очень полезно, в частности, для украинских предпринимателей, потому что они могут избежать сотрудничества с организациями, имеющими признаки российского следа.
Кроме того, мы разработали волонтерскую платформу для помощи ВСУ. Она позволяет объединить людей, указывающих свои потребности, и волонтеров, которые могут в этом помочь и закрыть эту потребность. Этот проект мы реализовывали с Минобороны, со временем его поддержали Фонд "Відродження", БФ "Коло".
— По каким показателям YouControl определяет присутствие российского следа в украинских компаниях?
— Наша цель сделать так, чтобы человек и без дополнительного образования в сфере комплаенс-контроля или проверки контрагентов мог найти, есть след или нет. То есть сделать информацию о компаниях максимально доступной для огромного круга людей. Благодаря большому охвату использования системы мы можем добиться отказа от сотрудничества с россиянами, потому что большое количество предпринимателей вообще даже не знают, что они сотрудничают с компаниями, аффилированными с россиянами или организациями, финансирующими эту войну. Это происходит, так как довольно часто российские компании создают цепи посредников, целью которых является скрыть подлинного владельца. Таких случаев очень много.
К примеру, "Экономическая правда" публиковала информацию о том, что российские компании обходят санкции и покупают у ЕС оборудование для производства боеприпасов. Конечно, это происходит не всегда напрямую, а через компании-посредники, а мы как раз стремимся сделать так, чтобы человек, введя в поисковую ленту название организации, мог увидеть, есть ли в различных международных реестрах данные, которые можно трактовать как российский след, система это подсвечивает.
Другое дело, что чаще всего обычный человек этим не интересуется так глубоко, как интересуются комплаенс-офицеры, работающие в банках, журналисты, правоохранители. То есть те, кто постоянно работает с этой информацией: либо уполномочены отыскивать российские активы, либо проверяющие собственные организации, чтобы оберегать их от рисков.
— Что необходимо сделать пользователю, чтобы с помощью системы YouControl проверить, имеет ли та или иная украинская компания связь с рф?
— Нужно ввести название компании или ее код в поисковую ленту, открывается досье компании и сверху в нем сразу в Экспресс-анализе подсвечивается информация о наличии связей с рф или беларусью. То же происходит в YouControl, открывая модуль проверки физических лиц, так же вводя ФИО человека, можно увидеть вероятные связи с рф. Это очень просто. Что касается международной платформы по поиску российских активов RuAssets, то там это тоже не намного сложнее. Там же вы вводите название какой-либо компании, например, из Эстонии, Латвии, Польши, США, Кипра и видите, есть ли у нее связи с россией или беларусью, или какими-то военными или пропагандистами. То есть для этого не нужна какая-то серьезная компетенция, это доступно для любого.
— Сколько украинских компаний имеют связи с россией? Какие это связи?
— Более 21 тысячи украинских компаний имеют связи с россией и беларусью. С рф связь имеют более 17 тысяч компаний, с беларусью — почти 3600. YouControl включил в модуль проверки контрагентов пять новых факторов, которые как раз и нацелены на мгновенное выявление этих токсичных связей. Экспресс-анализ YouControl позволяет выявлять связи с подсанкционными юридическими и физическими лицами, а также афилиацию украинских компаний из рф и беларуси.
Новые функции учитывают следующие актуальные риски:
— Сколько украинских компаний имеют долю в российском бизнесе? Есть ли среди учредителей этих компаний политики или госслужащие?
— Когда специалисты R&D центра YouControl проанализировали данные ЕГР юрлиц российской федерации на присутствие украинских компаний в структуре собственности российских организаций, обнаружили следующие цифры:
Добровольные санкции
"С началом войны о выходе с российского рынка или сворачивании сделок заявило почти 1000 компаний"
— С началом полномасштабной войны сотни иностранных компаний заявляли о том, что они уходят из рф. Вы проводили анализ этих заявлений. Подкрепляются ли они действиями или это больше пиар? Действительно ли иностранные компании покидают россию?
— Насколько я знаю, добровольный выход компаний из рф отслеживается Йельской школой менеджмента. 9 мая они публиковали информацию, что по состоянию на тогда почти 1000 компаний заявили о сворачивании или выходе с рынка. Конечно, есть случаи, когда пытаются схитрить. Но, мне кажется, это плохая история. Если ты остаешься на российском рынке, то скорее всего этим ставишь большой крест на том, чтобы работать на рынках США и ЕС. Поиск возможностей для работы на российском рынке — это о недальновидности. Мировой тренд указывает на огромный конфликт между демократическим и авторитарным миром, а россия по санкциям уже является мировым рекордсменом. Этот санкционный массив будет только увеличиваться, соответственно будет расти и количество подсанкционных лиц. И это мы еще не говорим о неотвратимости того, что россию признают государством-террористом. Поэтому любое сотрудничество с любыми субъектами, связанными с рф, будет считаться очень сомнительным в цивилизованном мире и будет подпадать под санкции. Пытаться сейчас сохранить эти связи или наоборот наладить их или помогать россиянам обходить санкции — путь в никуда.
— Компании из каких стран действительно ушли с российского рынка, а из каких стран проигнорировали этот мировой бойкот?
— Уровень корпоративного бойкотирования российского рынка существенно зависит от географии расположения главных офисов транснациональных компаний.
К топ 5 странам-лидерам по уровню бизнес-бойкотирования относятся:
Также значительная доля иностранных компаний, вышедших с российского рынка или прекративших операционную деятельность, — из Канады, Швеции, Ирландии, Финляндии и Польши.
Бизнес стран Северной Европы наиболее массово поддержал идею добровольных санкций, в отличие от более лояльных к рф представителей Южной Европы. В частности, среди испанских, португальских, французских и итальянских брендов реакция на призывы к выходу из россии была достаточно неоднозначной и разнонаправленной.
Среди европейских стран самые низкие темпы выхода и высокая доля компаний, продолживших бизнес в россии, отмечаются в Исландии, Словении, Греции, Австрии и Венгрии.
ТОП-5 стран мира с самым низким уровнем выхода бизнеса из россии: Турция; Китай; Исландия; Словения; Греция.
По оценке R&D цента YouControl, наибольшая доля лояльных к россии компаний работают в сфере здравоохранения, производстве металлургического сырья и материалов, строительстве, телекоммуникациях, текстильной промышленности.
— Как компании можно наказать за сотрудничество с россией?
— Администрация США предостерегает иностранные банки по поводу недопустимости помощи россии в обходе санкций, пишет The New York Times. Если компании будут поддерживать российские предприятия или олигархов, на которых наложены финансовые ограничения из-за войны в Украине, они рискуют потерять доступ к рынкам США и Европы.
"Если вы оказываете материальную поддержку находящемуся под санкциями физическому или юридическому лицу, мы можем распространить наше санкционное давление на вас и использовать наши инструменты для преследования, — заявил заместитель министра финансов США Адевале Адеемо. — Я хочу дать понять этим учреждениям, находящимся в стране, и другим странам, которые, возможно, не приняли санкционные меры: Соединенные Штаты, наши союзники и партнеры готовы действовать решительно, если те совершают действия, нарушающие наши санкции".
Адеемо подчеркнул, что американские банки тщательно следят за тем, чтобы не нарушать санкции, но физические и юридические лица рф ищут обходные пути для создания трастов и использования прокси-серверов.
Следовательно, прямое или опосредованное сотрудничество с контрагентами, зарегистрированными на территории российской федерации, может быть расценено как поддержка военной агрессии против Украины и вызвать следующие последствия:
— Можно ли избежать расплаты за связь с подсанкционными контрагентами?
— Отношения с рисковыми контрагентами будут иметь негативный результат финансового, репутационного и операционного характера: штрафы, арест имущества и счетов, блокирование банковских операций, потеря репутации из-за публичной критики. Даже в тех случаях, когда связи далеки и опосредованы через общих подрядчиков, места регистрации — связь с контрагентом на 3–4 уровне так же считается сотрудничеством и нарушением санкций. Любые бизнес-контакты, особенно новые, нуждаются в чрезвычайном внимании. За неправильное решение можно расплачиваться годами. Речь идет фактически об управлении рисками и необходимости быть внимательнее при работе в странах с социально неприемлемой политикой, особенно когда эта политика может привести к финансированию терроризма.
Просто проверьте своих бизнес-партнеров. Каждая компания и каждый предприниматель сами решают, на какой они стороне, и готовы ли они пожертвовать условными доходами ради гуманности и бизнес-этики.
— Почему важно мониторить связи с российскими компаниями?
— В течение всех лет войны в определенные периоды мы видели возобновление тренда сотрудничества. Сейчас это уже, мне кажется, последняя капля, потому что сейчас и украинское законодательство, и шаги власти по подсанкционности компаний или национализации российских активов указывают на то, что у сотрудничества с россиянами и беларусами нет никаких перспектив. Если мы говорим об Украине, то проверять контрагентов очень актуально, чтобы обезопасить себя от возможных финансовых или репутационных потерь из-за санкций. Ведь иногда и репутационного скандала достаточно, чтобы у компании возникли серьезные проблемы.
Разбираем, о чем идет речь в законопроекте о постепенном повышении акциза на табачные изделия до… Читати більше
"Алексу" 52. Осенью 2024-го он потерял руку в боях в Волчанске. Но именно эта история… Читати більше
38-летний Сергей Малечко родом из Черниговской области. С первых дней полномасштабного вторжения добровольцем защищал Украину.… Читати більше
"Рубрика" рассказывает об инициативе, которая во всех смыслах налаживает связь между поколениями — и эмоциональную,… Читати більше
Discover the stars who stood with Ukraine in 2024, raising awareness of Ukraine's fight to… Читати більше
Ничего не хочется, а вещи, которые раньше приносили удовольствие, больше не радуют? Сегодня все больше… Читати більше
Цей сайт використовує Cookies.