Кто нарисовал "Экологический портрет украинца" и узнаем ли мы себя?

Фото з Facebook-сторінки "Досить труїти Кривий Ріг"

Александра Азархина

Член правления ОО "Центр перспективных инициатив и исследований", сpis.org.ua

Очертания ответов на эти вопросы можно получить из «Экологического портрета гражданина Украины: сравнение с ЕС и рекомендации». Одна из авторов этого проекту — Наталья Андрусевич, глава правления Ресурсно-аналитического центра (РАЦ) «Общество и окружающая среда» в интервью «Экорубрики» рассказывает о долгожданном исследовании, об украинском эко-сообществе и вызовах, на которые нельзя закрывать глаза.

Украинцы не менее озабочены проблемами окружающей среды, чем граждане ЕС

Прообразом для создания «Экологического портрета» стал Евробарометр — международный проект регулярных опросов общественного мнения, который осуществляется под эгидой Европейской Комиссии, отдельный блок Евробарометра касается оценки значения вопросам защиты окружающей среды. По словам Натальи, идея исследования возникла когда случайно наткнулась на Евробароментр — «оно мне конечно понравилось, потому что там есть сравнение между различными странами ЕС, проводится опрос по всем странам, а затем выводят еще среднее. Я загорелась идеей сделать такое для Украины. Потому что у нас очень бросаются такими вещами: «Наши люди не понимают, не воспринимают». Очень много стереотипов, которые не имеют никаких оснований, ведь никто этих людей на самом деле не спрашивал. А мы — спросили».

Ключевой показатель исследования РАЦу и Евробарометра — это осознание проблемы защиты окружающей среды: «Граждане ЕС и Украины единодушны в том, что охрана окружающей среды является важным для них лично (94% и 93% соответственно)». К тому же, подавляющее большинство украинцев и граждан ЕС признают прямое влияние экологических факторов на повседневную жизнь и здоровье (так считает 90% украинцев и 81% граждан ЕС) и на качество жизни (так считает 81,9% украинцев и 75% граждан ЕС).

Однако, если мы сравним важнейшие экологические проблемы для украинцев и для граждан ЕС, то увидим определенную разницу. Для украинцев ТОП-4 проблем составляют: засухи и наводнения (эта проблема важна для 40% украинцев), рост количества отходов (37%), загрязнение воздуха (36%), сокращение популяций или вымирания видов (35%). На последнем месте (16%) — это проблема изменения климата. А для граждан ЕС основными проблемами являются изменение климата (так считает 51% респондентов в ЕС), загрязнение воздуха (46%), рост количества отходов (37%) и загрязнения рек, озер и грунтовых вод (36%). Последнее место среди важнейших экологических проблем — это шумовое загрязнение (10%). Очевидно, что причина — в просвещении и контексте, в котором подается одна и та же информация — ведь, скажем, обозначенная украинцами проблема засух и наводнений является фактическим следствием изменения климата.

Первая и основная проблема экологического пространства Украины — это низкий уровень эко-образования и небольшая осведомленность среди населения о реальных возможностях защиты окружающей среды. Это выливается в парадоксальную ситуацию: процент граждан, которые считают, что могут лично играть роль в охране окружающей среды, является одинаковым в ЕС и Украиной (так ответили 87% респондентов), однако суммарное количество экологических практик граждан ЕС гораздо выше, чем в Украине (это касается сортировки мусора, покупки товаров местных производителей и экологически безопасных товаров и т.п.). Единственный показатель, в котором Украина опережает ЕС — это уменьшение потребления энергии, однако даже он больше связан с практическими соображениями экономии, чем с защитой окружающей среды.

Наталия Андрусевич

— Как зарождался проект? Каковы были ваши ожидания и совпали ли они?

— Кроме того, что хотелось найти ответы на какие-то стереотипы относительно отношения украинцев к вызовам окружающей природной среды, был вопрос ценностей — тех, которые мы привыкли называть европейскими, и украинскими. Интересно было бы посмотреть и сравнить.

Хотелось, чтобы это было настоящее социологическое исследование, с правильной выборкой, чтобы потом никто не упрекал. Относительно выводов, это была одна из тех практик, когда ты не знаешь что получится в конце. В действительности, мне больше всего нравится делать такие исследования когда не знаешь что будет в заключении. Потому что есть много вещей, когда ты пишешь аналитический документ и ты примерно знаешь что получишь в результате, по многим вещам это очевидно. Например, ты садишься делать выводы, как выполняется работа по ассоциации и знаешь, что выполняется она «плюс-минус», но там есть ряд проблем. И действительно на выходе мы имели несколько сюрпризов, которые удивили.

Например, был вопрос: «Насколько для вас важна охрана окружающей среды?» И оказалось что и Украина, и ЕС примерно одинаковый уровень. Здесь — 92, а там 93 процента, и это действительно классно.

— Но когда напрямую спрашивают, важна для вас охрана окружающей среды, — то конечно все будут говорить, что да, а когда нужно расставить приоритеты, то экологию в приоритетах только 5% назвали. 

— Это нечестно ставить такие вопросы, у нас есть отчет, который готовили социологи и там был вопрос «На каком месте» и они тогда дают приоритеты первого порядка, второго и т.д.

Понятно, что, если ты болен, ты не думаешь об этом, а если ты голоден, то это не честно так спрашивать. Для нас это показатель и очень здорово, что мы все же единое пространство с ЕС.

Например, по практикам, которые внедряются, то мы, конечно, отстаем от других европейских государств. Мы в основном стремимся оберегать ресурсы, экономить воду, сортировать. Среднестатистический европеец больше практикует привычки дружественные к окружающей среде, он одновременно сортирует, покупает местные продукты, обращает внимание на сортировку гораздо больше, чем среднестатистический украинец. Но это скорее разница в привычках, чем в ценностях. Первые изменить легче.

↓Читайте также

Когда в Украине появится своя Грета Тунберг? От победы над осушенными торфяниками до эффективной политики

Еще один сюрприз исследования — практически нет разницы в гендерном разрезе по ответам о важности окружающей среды, есть лишь относительно покупок товаров и то видимо это вызвано тем, что женщины чаще делают покупки.

Неприятно удивила молодежь, ведь мы всегда думали, что молодежь — прогрессивная, всегда за окружающую среду, а как оказалось — нет. В частности, это касается внедрения различных эко-практик, возможности лично играть роль в охране окружающей среды, да и важности для них окружающей среды в целом. Необходимо обратить внимание на то, что молодежь демонстрирует позитивное отношение к общественным организациям, что является очень хорошим сигналом для создания различных молодежных инициатив.

— По Вашему мнению, экологическая тематика могла бы стать объединяющей для Украины, чтобы наконец немного подвинуть вопросы языка, запада/востока, порохоботы/зеленоботы? И что для этого нужно?

— Я думаю так. Неважно Восток или Запад, когда есть общие экологические проблемы. Мы делали исследования по зеленой повестки дня на выборах президентских и парламентских. И один из выводов — во всех, кроме Оппозиционной платформы, присутствовала тематика окружающей среды, и есть много точек соприкосновения. Я сделала такую ​​табличку и показывала, что, например, вопрос отходов заявляли как важные все политические силы, которые зашли в парламент. Еще одно общее направление — это зеленая энергетика. Все политические силы имеют что-то по зеленой энергетике. И вопрос лесов. Уже есть три темы, которые практически могут объединить политиков, которые могли бы забыть о своих политических интересах и выполнить то, что обещали, несмотря на принадлежность к партии.

— А какие были различия относительно значения окружающей среды для различных регионов?

— Разногласий относительно важности окружающей среды между регионами не было, но была разница в приоритизации проблем. Атмосферное загрязнение важно на Востоке и Юге, на Западе — вода. Это довольно логично. Единственное, что меня поразило очень, это у нас был вопрос «Должны ли крупные промышленные загрязнители нести ответственность?». И наибольший процент тех, кто сказал нет, это Восток и Юг Украины. То есть наиболее загрязненные регионы Украины сказали нет.

— Я думаю это как раз потому что идет речь о рабочих местах, значение для экономики регионов.

— Да, скорее всего здесь идет привязка к рабочим местам. Завод дает рабочие места и пусть он даже загрязняет, а мы потом жалуемся на качество воздуха.

Еще поразили ответы на вопросы о механизмах предотвращения загрязнения. Украинцы на первое место поставили увеличение санкций, штрафов, жесткое законодательство. В то же время, когда европейцы считают, что необходимо вкладываться в развитие науки, инноваций, новых технологий. Это видимо еще с советских времен, когда отдавали наибольшую роль государству и средствам контроля.

— А у вас был опыт работы межрегионального партнерства в этой сфере?

— На самом деле не очень, но у нас был интересный проект, по выполнению Соглашения об ассоциации в регионах и мы проводили, оценку, а затем — 10 региональных круглых столов, которыми охватили все области. Ездили представить свои исследования. Пытались, чтобы это был диалог между властью и обществом. И было очень интересно смотреть на особенности регионов.

↓Читайте также

Безальтернативная энергетика и эко-активизм для гедонистов

Первый вывод — очень многое зависело от личностей, которые на месте работают. И здесь тоже нужно просветительство. Есть и такие примеры — у нас была встреча в Киеве, мы приглашали городские власти, ОГА, горсовет, руководитель департамента и все хотели выступать, делать презентации, власть была даже активнее, чем общественность. Затем мы делали для Харьковской и Сумской такое же мероприятие, также приглашали государственные органы, они были, но даже не хотели садиться с нами за один стол, они сидели в уголке и весь круглый стол что-то себе записывали. Я была модератором и пыталась вытянуть их на разговор, но это было непросто.

— У вас было много исследований, связанных и с программами парламентскими, и президентские, но видимо у них есть одно общее — это поверхностное освещение экологии, не так ли?

— Есть поверхностность какая-то. Но я думаю экология должна стать модной, и когда это произойдет — будет запрос от людей к политикам, они будут об этом говорить. С другой стороны, пока политики не начнут это навязывать людям — не будет результатов. Это должен быть взаимный процесс. От образования также много всего зависит, детей легче всему научить, заложить и ценности — и привычки.

Читайте также интервью с Натальей Андрусевич, почему без качественной аналитики — помочь окружающей среде невозможно