Зачем вам украинский подкаст о феминизме: рассказывают авторки #Тиждівчинка

"Ну ты же не эта… Не феминистка", — такую фразу, наверное, слышали все, или почти все из тех, кто когда-то начинал разговор о феминистках. Оказывается, что очень мало людей знают, что значит феминизм на самом деле. Героини этой статьи — Саша Соснина и Юля Долгих-Черныш — взяли на себя ответственность за понимание понятия феминизма и создали канал с подкастами "Ти ж дівчинка".

Саша работает копирайтеркой и фотографкой в Франковском онлайн-журнале "сундук", а Юля анимирует 3D мультфильмы. Они "звиртуалились" на девчачьи ужина твиттерян "Твишось", потому что имели похожий мировоззрение и сразу понравились друг другу. Идея начать записывать подкасты принадлежит Саше:

— Все началось с того, что я слушала подкасты американских комедианток "пользовательскую favourite murder" — это тру-крайм истории, но там рассказывают не только об убийствах, но и о крутых женщинах, переживших изнасилование, нападения, или же боролись за справедливость для женщин, которым повезло меньше. Это вдохновило говорить о классных женщинах на украинском: в Украине я о подобных проектах в форме подкастов не слышала, а Юля казалась идеальной партнершей для такого дела.

— Я сразу согласилась, потому что всегда мечтала работать на радио, но так, чтобы это не мешало основной работе. К тому же тема феминизма была мне очень близка: я часто говорила о несправедливости к женщинам, даже еще до создания подкаста, — говорит Юля. — Многие женщины не знают, что можно по-другому — им об этом никто не сказал.

— Мы хотим изменить стереотипную фразу "Ты же девочка", потому что обычно она всегда сопровождается тем, что ты не должна или не имеешь права что-то делать. Мы же в каждом выпуске говорим наоборот: "Ты же девочка, а значит, ты можешь все". Когда такая история была с фразой Fight like a girl, а затем она изменилась в положительную сторону для девушек.

Что такое здоровый феминизм в вашем понимании?

— А что такое больной? — смеется Юля. — Многие люди вообще не знают, что такое феминизм. Они слышали, что есть страшные люди, радикалы, которые курят лифчики (смеется). Но ты можешь быть феминисткой даже ничего не делая. Если ты учишься или ходишь на работу, если сама решаешь, как краситься или одеваться — ты феминистка, ибо есть право избирать и быть такой, как ты хочешь. И мы не против радикального феминизма, если б не он — не было бы вообще никакого. Изначально он должен быть таковым, потому что если бы пришли "хорошие" девочки и попросили о своих правах, никто бы им их дал. Благодаря радикальным феминисткам мы имеем возможность сейчас не быть агрессивными, хотя я считаю, что иногда агрессия уместна. Радикальный феминизм является частью феминизма, с него все началось, просто лично нам ближе есть другой подход. Наш подкаст не борется за что-то. Он просто дает понять, что мы — разные, и мы можем выбирать разные сценарии своей жизни. Поэтому у нас нет, на что злиться.

— Многие женщины — феминистки, по крайней мере в своих действиях. Но почему-то это слово имеет негативный контекст, феминизм воспринимается как нечто ненормальное… Поэтому мы говорим, что в феминизме нет ничего страшного. Что все мы разные, наша трактовка феминизма тоже разная — и это нормально. Мы не хотим разделять феминизм на плохой и хороший. Самое главное — мы не ненавидим мужчин, хотя есть женщины, которые действительно имеют для этого основания, и мы это понимаем.

Почему именно такой формат  — подкасты? 

Девушки сразу смеются, у них уже есть заготовленный шутка на эту тему:

— Потому что радио — это для худых, — цитирует Юля фразу Джо из сериала "Друзья" и смеется, — мы говорим то же о подкасты. Потому что мы можем хоть как выглядеть — просто записываем голос, нам не нужно быть кем-то. Перед камерой ты как-то позируешь, а голос — это просто голос. Для видео надо выглядеть соответственно, но что мы хотим донести? Что не обязательно соответствовать каким-то стандартам. Мы просто сели и записали.

— К тому же, — добавляет Саша, — формат подкастов становится популярным, и он удобен — можно слушать подкасты где угодно. Едешь себе в транспорте, идешь на работу и получаешь ценную информацию.

Саша поделилась, что сначала переживала из-за того, как будут реагировать слушатели на темы, которые поднимают автора #Тиждівчинка:

— Я боялась, что люди будут говорить "Вы не экспертка, вы не имеете права говорить о феминизме", — такое было, и очень меня огорчало. Я считаю, что не обязательно заканчивать факультет gender studies и прочитать миллион учебников, чтобы сказать, что ты — феминистка. Мы не называем себя экспертка, наоборот — мы создали этот подкаст, чтобы самим учиться, и в этом процессе делиться только приобретенными знаниями других.

— Иногда мы читаем какие-то истории и сами реагируем "Вау!". Например, я не знала, что такое эффект Матильды, и благодаря тому, что мы должны были записывать выпуск, я этим поинтересовалась. И это классно, что я могу получить новые знания и поделиться ими.

Истории женщин, которые мы рассказываем, позволяют нам самим становиться смелее, уверенными в себе и дают силы делать это подкаст дальше. Наталия, Эрхарт, Амани Балур, Джасинда Ардерн — каждая из них помогает нам становиться лучше.

Но в действительности трогательные есть письма от слушательниц. Мы просим присылать нам на почту истории сильных женщин, которые совсем рядом: мам, бабушек, коллег, подруг. Это очень знакомые истории о тех женщинах, которые не изобрели лекарство против рака и не выиграли престижную премию, но делали хорошо свою работу, были хорошими мамами, смелыми героинями нашей обыденной жизни. За каждое письмо мы очень благодарны.

Трудности с созданием подкастов возникли у девушек только во время карантина: пригласить гостя не было возможности, поэтому пришлось отложить встречи с героями на потом. Да и сами они записывали подкасты каждая в своей квартире, на самоизоляции. Из-за посторонних шумов было сложно сводить дорожки так, чтобы звук был качественным:

— Юлин муж — Дима — музыкант, и он может классно вытянуть звук, где-то подкачало. Он сводит нам все эпизоды, сам все заливает, и мы очень благодарны ему, — говорит Саша.

— На самом деле мы лентяйки, — шутит сама Юля. — Нам все во всем помогают.

Как быстро вырастает ваша аудитория и как вы ее собираете?

"Честно — никак", — почти в унисон отвечают девушки.

— Нам повезло, что у нас есть какое-то количество подписчиков в Тwitter — мы достаточно активны в этой соцсети. Если ты там делаешь что-то хорошее, то тебя очень хорошо поддерживают в твоей инициативе. Нас перепостили, и теперь нас слушают друзья, и друзья друзей… По сути мы ничего не делали.

— Сначала мы преподавали подкасты только на Mixcloud, но те люди, которые прошарены в подкастах, хотели слушать их в Google или в Apple-iTunes. Пока мы не запустились на этих платформах, терялась какая-то аудитория. А потом нам предложили помочь запуститься на других платформах, и что интересно, оба раза помощь в этом предлагали мужчины. Теперь у нас есть Google и Apple подкасты. Благодаря этому расширилась аудитория, теперь нас слушает не только молодежь, но еще и 25+.

Поэтому аудитория растет, новые темы находят девушек сами — к сожалению, в мире много случаев, поражающих жестоким и несправедливым отношением к женщинам. Саша и Юля продолжают их освещать, и что самое главное — пытаются помочь практическими советами. В каждом выпуске они советуют специалистов, рассказывают об интересных блогах полезной для женщин информацией. Послушать подкасты можно на Mixcloud, iTunes или в Google Play.

Немного о недавней ситуации с депутатом Ириной Аллахвердиевой — ее назвали корабельной сосной, однако она очень вяло это прокомментировала, выгораживая коллег. Правильно ли она себя повела?

— Не думаю, что мы можем указывать, какой должна была быть реакция депутатки. Однако, точно знаем, что и такой ситуации в принципе не должно быть. А произошла она, потому что сексизм — это систематическое явление, которое редко наказывается. Ну, могут время от времени по сексистскую рекламу оштрафовать — хоть и это единичные явления.

Так что мы можем делать сейчас? Объединяться и громко говорить, почему это не является нормальным. Писать заявления о дискриминации по половому признаку. Учиться отстаивать свое достоинство и достоинство всех женщин. Пусть Аллахвердиева не возмутилась, и возмутились тысячи других женщин, потому что это не только об одном конкретном случае, а о систематичности, которую надо искоренять.

Эта ситуация — повод еще раз сказать, что нам всем нужен феминизм и смелость бороться. И, возможно, истории сильных женщин, которые мы рассказываем, кого подтолкнут не молчать в подобных обстоятельствах.